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标题: 英国找工作全过程 [打印本页]

作者: charlie    时间: 2007-6-4 21:12     标题: 英国找工作全过程

本人国内本科毕业,外企工作一年,英国某10名内大学经济系硕士11月毕业,明年4月开始为一家金融服务公司工作,包办work permit/visa,基本年薪30K,带薪假期20多天。(上面简单介绍一下。我知道英国有很多牛人而我不是,虽然我也认识几个,但他们太忙没时间写这些东东)
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9 e( n- P* U- z) R( y0 ]      先说回国不回国工作的问题。英国一年花费大约人民币25万。如果在伦敦工作,年薪25k左右,大约两年可以收回投资。如果回国工作,个体情况相差很远。就上海来说,大多数外企,毕业生工资在4000-5500左右每月,当然,中金公司/麦肯锡公司每月1万左右,BCG或者AT科尔尼每月8000左右,又或者说美林,德意志,高盛每月30K港币左右(那是派你到香港做IB),又或者当老板做生意那是另外一回事。千万不要认为回国一定能有多高薪,那取决于你的实力,而不是文凭。如果你觉得你很牛,很有信心,那很可能你厉害,如果你觉得你不牛,想用海归名头补一下,那一定不可能补多少。退一步说,国内大部分公司并不了解国外学校,那不是他们的错,有些牛外企会给你interview机会,但那不代表你就一定能拿到offer,你也不会因为海外学历获得额外的payment,有人有,那是高级人员或者经验丰富者,没有经验的毕业生不可能,你可以问问前辈们。这样说吧,国内薪水每月1万以上的,全国只有很少名额,然后有很多欧美回国留学生竞争,如果你认真做准备了你有机会,但不要觉得一定是你。不是要打击大家,实际上我找工作的时候早已想好,找不到就回国干,回国如果上面说的那些牛公司搞不定,也许我就做一份6000以上的工作(因为有1年工作经验,我出国时候工资就6000),没什么不好的,伦敦生活是很辛苦的,就算赚钱多,还是很辛苦。留学带给我很多,我也学到很多。留不留下来那只是其次的问题。
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# P& N3 x' S0 ~5 C  r" {      然后回答一个最基本的问题:国内/英国大学毕业成绩重不重要?
& @) r1 T" k- X: G' {) p      绝对超级重要,成绩不会直接带给你工作offer,但没有合适的成绩,你一定没有好offer。当然,如果你认为你是那个传说中成绩烂但是人超牛,最后历经各种传说经验(例如霸王面,例如超强personal statement)然后有好工作offer的十万分之一人,我也没办法,这样的人是有。很多人喜欢谈能力,成绩好的人谈能力是增加砝码,成绩不好的是掩饰缺点,但你想想看,公司在不了解你的情况下,你又不能拿出超强有说服力的东东证明你的能力(就算有这样的东东,为何你成绩偏偏不能搞好呢?),他们不看成绩看什么?
- `" H" Y  p8 ^1 N7 y( k, H" S      国内来说,成绩在3.0/4.0以上基本上除了顶尖的咨询和投行没机会,一般不会对你获得interview有负面影响。英国来说,只要你有2.1,也就是60多分(不要说理工科或者经管科难拿,我见到好多各系的中国人有2.1和first了),就不会妨碍你拿interview。换句话说,来英国读书的朋友,如果还在读,抓紧拿2.1,这直接可能把你淘汰出局的!如果不信,随便去一家大公司的网站看看requirement就知道了。
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' z" o( ?8 A, M9 {      其次,成绩过关了,如何拿interview?
2 u9 S0 \. g& t  A      打开大公司网站,看清楚公司对自己的描述以及requirement(基本上就成绩是硬的,其他那些公司的要求,就是靠你的open questions答案来表现了,当然你其他硬的qualification也是有用的)。填写open questions的关键是一定不要以为直接把自己的事例往上套就可以了,包死。。。一定要看清楚每题他是想要问出你那方面的特质,是坚持不懈勇于向上,压力之下自强不息,团队领导能力强还是善于和他人合作。一定要在问题中表达出他想要的那些特质。简单的说,可以把问题答案归为几点:事情起始,事情发展,遇到困难,分析问题,解决困难,成就,经验及教训。不少朋友给我看过他们的open questions,坦白说,语法错误不少,事情描述手法不够成熟(也就是不professional),有点惨不忍睹。如果按正常来讲,我认为,第一次写open questions,至少要修改20次左右才可能写的好。有人说:你花在简历和open questions上的时间和HR看你资料花的时间是成正比的。这很有道理。网上有不少实例了,大家可以好好看看,借鉴一下,不要以为差不多,差很多!
* ~) o2 E" j1 E7 f      有时候,公司要求投寄简历,那如何写一份好的简历呢?
; q! F* o  d0 T2 @$ P# {& U      一份好的简历,只有一页,我从未见过那个牛人的简历超过一页的。一份好的简历,HR能够很容易的找到你的教育情况,工作或者实习经历,获得奖励,以及计算机能力等。不要用太多粗体,太多的强调和没有强调是一样的。要写好简历,秘诀就是要多看例子,要多改,一份好的简历需要你修改至少30次,过程是这样的:1你觉得没东西好写,简历啊,怎么写?随便写一点点生日性别年龄学校还有可怜的经历,松松散散的段落,于是完全被HR忽略。2痛定思痛,决定一定要好好写,了不起狂写,所有的经历都搬上去,肯定过一页,看了之后觉得很爽,字字珠玑,就这样一陀,还是被HR丢弃。3你终于明白,写简历不是站在自己的角度,是要从HR的角度来写,也就是不是你想讲什么就讲什么,而是你要思考人家想要知道什么,你才告诉别人什么,于是你又可以大刀阔斧的删改了,什么跳舞比赛,爱好下棋,籍贯××,1月1日生,在某会议上帮忙放水果盘都可以删掉了,你只告诉HR他们最想知道的,你也开始把自己的经历写的比较professional了,但总觉得还缺点什么,这一次HR花了一些时间看你的简历,还想了一想,最后regre to inform you ....4错过了好多机会以后,再和同学交流,向牛人请教,你完全明白了,不仅仅要给HR看他们想看的,例如学校成绩实习经历计算机等等,你还要在他们看的时候,悄悄地并且成功地向他们灌输,你是一个坚持向上,团队合作,全面发展地人才,你的缺点,工作过于卖力,在新公司中,你将比以前更加卖力。你用来描述自己硬件和软件的语言都已经做到不让人感到夸张却丝丝入扣,比较生动的展现了自己,你感到在写简历的过程,你好好的思考了一下自己这一生,从简历的角度,你明白了你以前那些事情是有价值的,那些事情是白搭的。于是你收到Email说delighted to invite you .... : \% E, K$ J, p' d; D& q1 u
      可能有人认为这段是废话,不过这段描述是事实,非常实际的事实。我不准备在这里提供好的样板,因为网上有很多,大家可以搜索看看。 ' y5 Z9 V* }9 A# ]" l

: P, t) Y) O+ }/ g. c. Z9 k  U      再次,test?test??test???test!!!
- S8 a$ L  i7 ?4 l, W! Ponline test或者有些公司更狠,叫你现场去做,不过就直接回家!其实online test没什么难的,我做到现在,只有一家fail在verbal手上。秘诀是,多做,多练(废话。。。),最好的练习材料包括:
- Y' S! X+ F1 Z, Q& r; }! c" b学校career office提供的辅导材料,偏简单,当热身。
' L0 X# N' [6 B% c      GMAT和GRE的数学、逻辑、阅读,难度差不多了,有些简单,有些更难,你不一定要背太多的单词,你只要把那些影响你选择答案的单词和语法结构搞明白就可以了。强烈推荐GMAT official guide,因为每道题的答案都有老外的讲解,很清晰。 - G7 U+ O$ P9 Y! |% s* e
      听起来很简单,但这也是事实,你这样做了,test就不可能不过关。当然,里面也有一些技巧,不过主要还是靠实力。如果你觉得很多牵涉到的经管知识不懂,也没有关系,你不需要系统的学习知识,那很浪费时间,直接找练习题做,不懂就问人啊,一边做一边问就可以了,做的足够多,你也掌握了。 ' E9 K3 E' c3 s1 Y' u& C4 J5 A: A

' ~7 I% f( x3 k+ _# G* p( z      然后,interview来了。
8 S2 T" b3 y" `! P4 v- b# ~( i+ i- T      其实interview也就是一检查你的英文,二比纸面更加灵活的测试你的经历和能力。
2 R( U. h" |8 h' A. d& w4 D& q, g      先说英文,其实除了BBC,大多数国人英文也就伯仲之间,为什么有人搞定interview有人搞不定,原因无他,唯手熟尔,错,是嘴熟尔。interviewer问来问去就那些问题,介绍你自己,你对这个行业有什么了解,你为什么来我们公司,我公司和其他竞争对手有什么区别,你有什么优点,缺点,举个例子你面对压力下如何perform,举个例子你领导别人/被别人领导如何work,为什么你觉得你是qualified的,你有什么问题要问等等。针对最常见的interview问题三十道,写出很详细的答案,然后经常读,不但读,要想象面对interviewer读,带感情,带渲染的读,到你很熟很熟的时候,睡在床上都可以默想的时候,你在interview中的英文,已经可以pass了。当然,有些interviewer喜欢来点特别的,你会听懂的,不过不要着急,关键是镇静,慢慢的想,慢慢的说也就是了,没人指望你像黑人歌手那样噼里啪啦的。可以说,interview只是application form的延续,如果form那关足够认真了,第一轮interview并不难过。当然金融行业少数巨牛公司会有难一点的问题:
, F) k! _: c2 }5 M3 b) Q$ A6 ~8 ?      你如何保持business sense啊?当然是看行业报刊杂志看电视看网络。 ' e7 y! Z# o5 S" f6 M
      请列举几个具体的?例如FT,Economist等。 ; O3 J( s8 g; }+ Q- l
      请说一件最近发生的有趣的商业事例,并且谈谈为什么有趣,有什么implication等等。##¥!#%¥……%◎……%¥……
; J) T$ O" o# x8 i      你知道昨天的FTSE100,道琼斯指数多少吗?石油现在价格多少? 2 o% z7 v% Z) H& M6 m
      anyway,这些还是可以准备D。
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2 I- J2 {" d7 b& D) [  }      终于到了assessment center(打字很累啊啊啊啊。。。)
% \' G: z: N) P" }      assessment center无非就是group discussion + presentation。在国内做group discussion一般我都能处于active leader位置,在这边总是印度女生唱主角(为什么是印度女生呢?英文好,说完一堆,你不一定知道她说了什么,女生抢先,一般男生总不好意思抢回来),但我还是过了,而且HR的feedback是表现不错。其实,group discussion中,没人在意你们到底讲了什么,到底对不对,HR都在旁边看你的团队合作精神,别人讲你有没有认真听,你有没有encourage别人,必要的时候support别人,你有没有为团队作出你的contribution。只有不够成熟的candidate才会陷入极其深入的思考并且表现的有些激动和不冷静,然后fail。能作leader当然好,不能的话,做organizer也是很好的,一个team很可能全部落选,也可能进去好几个,leader并不一定怎么样的。 & V  r5 W/ r8 o# v- z1 c+ N( ?9 X
      presentation就是对刚才的discussion或者一个新的案例做总结,既要introduce,又要analyse,还要persuade。网上很多经验都很好,例如SWOT方法什么的。平时大家可以多看看case interview方面的资料。 ; s0 n; ], ], E

3 }1 `: ^; T3 p- j5 V0 z      然后当然是offer。。。
9 f  S9 u8 p" a  o$ Y) ~      至于work permit,我觉得没什么好担心的,我国内没参加过招聘会,英国也没参加过,最大的知名外企,至少有50多家够你投的,直接去网上他们的主页看就是了。先去FAQ搜索work permit,经管类大外企基本都给,原因很多,例如diversity,例如方便rotate,例如利于部分跨地区项目的实施等等,能获得work permit的人不是说就比欧盟人牛多少,而是他们是qualified的,work permit好像公司只要交额外一点钱吧,不多,反正公司小秘告诉我他们会搞定的。我也有几个朋友,就在小公司做,一样有work permit。换句话说,这不是阻碍你的主要原因,很多时候,公司要么不考虑international student,如果考虑,那么不要你只是因为你不够qualified。大家可以从学校career office获得很多好资料,而且free,包括有些培训公司出的录像带/DVD(当然只能借。。。),专门讲申请工作包括interview实例,assessment center实例等等,我看了以后受益良多。
. f' h. n) l, R% m! z      有个有趣的现象,一般我问一些正在读书中间的同学,以后有什么打算,一般都是轻飘飘的说,读完后干几年先。。。然后到了毕业来临或者刚毕业,又变成这边没什么希望的拉,work permit啊,英文啊,老外根本不看master啊,除了牛剑没戏啊。。。然后回国如果顺利也好,不太顺利就抱怨国内 土包子,不懂得欣赏价值。。。
1 L* c8 u  G8 l; |" d/ y      前后相差也太大了,其实归根到底,只有一条,你想好你的人生路没有,你到的要做什么,你有信心吗?你做了充分的准备吗???没有借口,没有理由,一切都是你自己造成的。
作者: 张小最    时间: 2007-7-5 15:32

   受益良多.
作者: 爬来爬去    时间: 2007-7-12 07:19

恩...支持的....
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! k9 m( o" N5 M% E' X( P这年头找工作在哪都难....
作者: angel-mary    时间: 2007-7-16 04:36

决定还是靠我老爹。。
作者: Зоя    时间: 2007-7-31 06:26

感谢CHARLIE的信息 对好多人都有用
作者: 爬来爬去    时间: 2007-8-2 16:05

恩..是要感谢感谢...
作者: flying    时间: 2007-8-2 23:28

看来有老爹还是很强的,哈哈。。。
作者: 爬来爬去    时间: 2007-8-9 01:16

呵呵.......
作者: lydiogj    时间: 2007-9-10 02:25

好帖,
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, h7 F6 p5 A; L1 _/ |: s# N0 gPS:怪不得昨天说FT你就以为那啥了
作者: lz_rowe    时间: 2007-11-6 13:22

不得不顶,非顶不可!
作者: m9m    时间: 2007-11-6 21:00

学习了...2.1有压力了....
作者: alanzhang1121    时间: 2008-2-2 18:55

受益匪浅啊~~~~~~~~~
作者: Jasian    时间: 2008-7-23 08:09

看得我一愣一愣的
# C# y, i& a/ H国内的interview已经搞得我头大无比了 不要说英国的了
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作者: cybor    时间: 2008-7-25 13:53

宝贵的经验啊!这篇文实在是太精彩和实用了!
作者: karen225    时间: 2008-7-25 14:37

这年头啊,工作难,找工作更难
作者: Allen_liu    时间: 2008-8-22 21:06

一定要顶起来。。。受益良多
作者: trevor    时间: 2008-8-25 22:42     标题: 回复 1# 职务:管理员 的帖子

说的真好
4 B$ X' ]8 B" X# Q3 R! t3 F能分析下留校作老师搞学术这条不归路么
作者: vivian    时间: 2008-9-10 14:05

真是越来越佩服Charlie前辈了!~~~~
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( Q$ H6 L  N1 d3 C2 f" L还没完全看完就已经感到自己的差距,看来真的要加油再加油咯!~!!! 7 }; N. e$ w+ L0 q& K

1 I" X& R# T: ~好贴好贴!!!拼命赞一个!!!
作者: lilygao    时间: 2008-9-19 22:05

晚上又睡不着觉了
作者: Amanda    时间: 2008-9-23 08:01

前辈的经验之谈,有个大体概念,谢谢!
作者: lcly3    时间: 2008-9-30 15:44     标题: 回复 1# 职务:管理员 的帖子

啊,谢谢啊
作者: godlovearan286    时间: 2008-10-8 19:16

兄弟 辛苦了 大家看了你的帖子很有感触。
作者: yuyerainy    时间: 2008-10-10 11:51

请问前辈能不能给个邮箱?我是有理想有抱负滴,但是同时也很茫然。。。
作者: stxnl1    时间: 2009-3-4 15:43

原帖由 trevor 于 2008-8-25 22:42 发表
; t: k8 d( o# {7 f说的真好 / \$ I3 ]* p) B3 X' |- Z+ N
能分析下留校作老师搞学术这条不归路么
* m. }- }# a5 F. D1 h

1 P7 t% i6 y! U. x. u也不能说学术是不归路了。在经济条件不好的情况下,学术界不至于太差。
作者: kitty2008    时间: 2009-3-27 18:09

读完以后,感到好有压力啊!
作者: yzb    时间: 2009-7-4 04:46

Lz好像是金融类的,不知道有没有建筑,城市设计的学长谈谈经验,不知如何才能去大师的事务所。有机会实习实习就很知足了。
作者: zhaozeyu18    时间: 2009-10-2 19:13

受益非浅啦~~死在2.2上了。。。




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